Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö i Luke Turner s’obren radicalment

Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö i Luke Turner s’obren radicalment

L’estiu del 2016, Shia LaBeouf, Nastja Säde Rönkkö i Luke Turner van emprendre un viatge per carretera. Va ser el quinzè projecte del trio d’art col·laboratiu junts, i potser el que encarna millor el seu ethos: de sinceritat infosa d’ironia, de real amb el digital i, sobretot, de la recerca de connexions reals. Titulat #TAKEMEANYWHERE, el viatge d’un mes va implicar que els tres artistes publiquessin les seves coordenades cada dia en línia; a partir d’aquesta informació, els membres del públic podien venir a buscar-los i, com suggereix l’etiqueta, portar-los a qualsevol lloc.

Durant tot el viatge, portaven amb si una càmera de vídeo de mà, que sovint passava entre ells i els seus nous amics. El resultat és un muntatge surrealista de viatges per carretera que narra el que se sent com 30 històries d’amor en miniatura contra un horitzó obert i sospirant. Ens trobem amb llibertaris armats, mormons, genets de cavalls, Fins i tot Stevens fans i aspirants a novel·listes. Coneixem famílies senceres i escoltem les seves històries més punyents sobre els seus pares morts i exmarits allunyats. (Mireu la pel·lícula exclusivament a sota.)

El riure enfonsat i el caràcter de cor obert de la pel·lícula recorda que aquest projecte del 2016 existia en un món més tecnotimista que l’actual que habiten ara el trio, el seu treball i els Estats Units en general. Va tenir lloc abans que Trump fos elegit president en un núvol tòxic de granges de trols russes i memes racistes i abans que LaBeouf, Rönkkö i Turner llancessin HEWILLNOTDIVIDE.US, un projecte que ha quedat perseguit per una interferència maliciosa i que ha aportat un nou conjunt de consideracions a la seva pràctica.

HEWILLNOTDIVIDE.US va començar la vida el dia de la presa de possessió de Donald Trump, el 20 de gener de 2017. Es tractava d’una càmera muntada en una paret a l’exterior del Museum of the Moving Image de Nova York, que el trio anunciava que romandria allà, en directe, durant la resta de la presidència de Trump. . El flux va començar amb Jaden Smith simplement recitant la frase que no ens dividirà durant diverses hores. Però quan els trolls i racistes de 4Chan van començar a atacar la instal·lació, l’ambient va canviar. El 24 de gener, la transmissió mostrava a LaBeouf cridant a l’orella d’un home que havia estat recitant consignes de supremacisme blanc a la càmera. L'endemà, LaBeouf va ser arrestat al lloc de la instal·lació per presumptament agredir un home que afirmava ser un terrorista de l'EI. A principis de febrer, el museu va tancar el projecte; des de llavors ha estat reubicat quatre vegades, després de ser atacat repetidament per trols i nazis que han intentat destruir-lo o corrompre el seu propòsit. Actualment té la forma d’una bandera, que està sent transmès en directe des de Nantes, França . Hi ha hagut almenys un intent de cremar-lo allà, mitjançant dron .

LaBeouf, Rönkkö i Turner han participat en un altre projecte, #ALONETOGETHER, en el temps des que va transcórrer això, però a la premsa s’han mantingut en gran mesura silenciosos. En absència d’entrevistes, LaBeouf va arribar als titulars per un motiu diferent l’estiu del 2017, quan va ser arrestat per embriaguesa pública a Geòrgia. Es van publicar imatges de vídeo de la detenció, que mostraven LaBeouf dient a l'agent que el detenia que anava a l'infern, entre altres blasfemies. Li va dir a un oficial negre , tens un president que no t’interessa ... així que vols arrestar persones blanques que foten una merda? LaBeouf va fer un disculpa pública , reconeixent la gravetat del seu comportament i indicant el seu compromís amb la sobrietat.

Al febrer de 2018, em vaig reunir amb el trio a casa de Turner (Londres) (Rönkkö i LaBeouf ens van acompanyar a Skype) per a la seva primera entrevista impresa des del 2016. Es van obrir les dificultats i els goigs de confiar en els membres del públic; sobre com es van sentir defraudats pel Museu de la imatge en moviment; sobre les detencions de LaBeouf l'any passat; sobre la seva gairebé col·laboració amb Kanye West i on el seu viatge els pot portar a continuació.

(Entre parlar amb LaBeouf, Rönkkö i Turner, també vaig plantejar preguntes al grup de Facebook de persones de tot Amèrica que van participar a #TAKEMEANYWHERE . A continuació s’inclouen captures de pantalla de les seves respostes.)

A la pel·lícula, sembla que la gent et va buscar # TAKEMEANY ON es va obrir sobre alguns dels moments més importants de la seva vida. Trobeu que sovint la gent us porta les seves històries més personals?

Shia LaBeouf : Em sembla que hi ha algunes persones que fan servir la merda pesada i pesada de la seva vida com un punxar . Es posen nerviosos i es posen a la defensiva i, de vegades, faran servir el més pesat de la seva vida per solucionar-ho, per donar-te un cop de puny. També tinc tendència a fer-ho.

Luke Turner: La primera mitja hora (al cotxe) sempre era una mica allò que preparaven (després), després era com 'On anem?' Aleshores, estem relaxats entre nosaltres. Es trenca el gel molt ràpid quan es troba en un cotxe. La seva música també va ser una part important del viatge: és una manera d’enllaçar-se, lluitar pel cable auxiliar ...

Aquesta nova comunitat està formada per les persones que heu conegut durant el viatge, que segueixen en contacte entre elles a Facebook. Va ser aquest el resultat previst?

Luke Turner: És inherent. Sovint, (el títol de l’etiqueta) és el que unirà les persones: l’etiqueta sempre funciona així. Veureu altres persones que publiquen regularment amb aquest hashtag i comencen a crear algun tipus de vincle. No diria que sigui pel disseny, perquè és una cosa bonica i afortunada que passa, però sí, és el resultat ideal.

El paisatge americà és un personatge de la pel·lícula: és tan escènic i bonic. Se sent com una visió realment optimista d’Amèrica, recuperar-la, que és interessant tenint en compte tot el que ha passat entre que inicieu aquest projecte i publiqueu la pel·lícula ara.

Nastja Säde Rönkkö: No hi ha hagut cap resultat positiu dels EUA; és només una tempesta de merda constant de coses diferents. A un any de la presidència de Trump, sembla un bon moment tenir una mica d’esperança i alegria. És una pel·lícula força feliç, tot i que té els seus moments foscos.

Hi ha moments a la pel·lícula en què semblava que estava ansiós o espantat. Molts dels vostres projectes depenen de desconeguts totalment confiats. Com vas afrontar això?

Luke Turner: Vull dir que sempre us esteu posant per aquí i som conscients d’aquesta vulnerabilitat. Ens hi endinsem amb una mena d’ingenuïtat informada.

Nastja Säde Rönkkö: Era gairebé com un desamor cada 24 hores. La majoria es van convertir en amics molt propers. Aconseguiu aquesta experiència i us hi acosteu, llavors només haureu de destruir-la i obtenir-ne una de nova, i tornar-la a destruir.

Per a mi, les emocions són polítiques. La suavitat és política; Estic mostrant aquesta vulnerabilitat i és política: Nastja Säde Rönkkö

Ara hi ha hagut un parell d’instàncies amb el vostre projecte del 2014 #HO SENTO i el 2017 HEWILLNOTDIVIDE.US , on la gent ha maltractat o utilitzat malament aquesta confiança. És difícil recuperar-se d’això?

Nastja Säde Rönkkö: Crec que no ho podríem haver fet ( #TAKEMEANYWHERE ) després HEWILLNOTDIVIDE.US . Hauria estat gairebé impossible ...

Luke Turner: Absolutament, no ho podríem fer.

Nastja Säde Rönkkö: Però, de nou ... Vam configurar una cosa determinada, i després la gent hi participa o no hi participa. No vull ser com: 'Això no entra en la meva ideologia, o bé, no ho dic ni fa això. Per tant, crec que fer un mal ús de la confiança n’és una part important. No podem esperar que a tothom li encantin les coses que fem.

Creus que seguiràs compromès a fer art més obertament polític?

Nastja Säde Rönkkö: Per a mi, les emocions són polítiques. La suavitat és política; Estic mostrant aquesta vulnerabilitat i és política. No cal que sigui necessàriament tan directe: crec que la nostra feina sempre ha estat política en aquest sentit. Personalment, m’interessa més aquest tipus de maneres subtils de discutir coses o d’obrir preguntes. (Al gener de 2017), va semblar necessari ser molt directe.

Ja us han criticat abans, ja que el món de l’art té aquesta mirada burleta cap a les emocions en l’art en general.

Luke Turner: Em sento realment canviat; els nostres contemporanis semblen aconseguir-ho.

Nastja Säde Rönkkö: Crec que tot va canviar des del gener (2017), tot sembla que no hi ha cap merda, en certa manera. La gent és més directa i va al punt més ràpid. Quasi hi ha aquesta sensació d’urgència i crec que la gent parla més d’emocions. Ha passat un any (i mig) des que en realitat (ho vam fer #TAKEMEANYWHERE ), així que és força interessant ... tot es basa al voltant HEWILLNOTDIVIDE.US i és molt diferent, així que tinc curiositat per veure, ja se sap, la conversa al voltant d’això.

Luke Turner: És molt diferent, però molt vinculat. Crec que tots els nostres projectes estan relacionats, hi ha fils que els uneixen, en termes d’aquesta obertura radical.

Shia LaBeouf : Nastja i Luke diuen que ( #TAKEMEANYWHERE ) no és un espectacle que puguem tornar a fer, però sento tot el contrari. Sens dubte, sento que seria un espectacle diferent, però crec que això és una solució.

Luke Turner: Sí, el resultat final no seria el mateix.

Shia LaBeouf : No, el resultat no seria el mateix, però el fet de fer-ho és la solució .

Els participants a TAKEMEANYWHERE reflexionen sobre per què es van implicarel projecte

Com se us va ocórrer originalment la idea? HEWILLNOTDIVIDE.US ?

Luke Turner: La idea de HEWILLNOTDIVIDE.US en realitat va venir després d’una reunió que havíem tingut amb Kanye West per treballar en alguna cosa junts, al voltant de les eleccions del 2016. Li posaríem la idea immediatament després de les eleccions, però, després de la seva diatriba política a l’escenari, un parell de dies després, vam posar qualsevol pla en contrapartida, per raons òbvies. Però la vista posterior de Kanye apareix a la Trump Tower ens va fer adonar-nos de la importància que tenia per a nosaltres seguir endavant amb el projecte d'alguna forma. Vam acabar acostant-nos a Jaden per ajudar-nos a iniciar la feina a Nova York, cosa que va fer molt bé, marcant el to perfecte. Una mica més tard, Kanye també ens va dir que li agradaria tornar-se a implicar, reconeixent que crec que havia fet alguns judicis erronis al llarg del camí. Definitivament, hi ha una autèntica serietat i esperança per marcar una diferència positiva, que crec que reflecteix el que sempre ha estat l’impuls del nostre treball.

Ha estat objectiu d’una combinació de trolls 4Chan i supremacistes blancs: com us sembla la manera com s’ha representat als mitjans de comunicació durant l’any passat?

Shia LaBeouf : Als mitjans de comunicació els agrada pintar els nazis de la vida real com a nens solitaris al soterrani de la seva mare, i no sempre és així. Vull dir, la gent que va venir a Tennessee (per destruir el projecte) eren tradicionalistes tradicionals. Pistoles al maleter, buscant objectius, encenent granges, nazis en tota regla. Abans de Charlottesville, hi havia un munt de nens al soterrani; després de Charlottesville, els mitjans de comunicació ja no podien fer girar aquesta narració de manera responsable, perquè farien el que va fer Trump (dient): hi ha bons nois a banda i banda. Llavors, la narrativa va començar a canviar. Però això és després que el nostre programa ja hagi estat destruït. Hi ha una consciència que falta del que era això, al costat de la dreta. Vull dir, fins i tot, al meu pare —acabo de començar a parlar amb el meu pare de nou— i quan parlem del projecte, encara pensa: «Oh, només són trolls! T’has trollat.

Luke Turner: La gent no s’adona que una cosa és un troll i una altra cosa és el neonazi. Pots ser un troll i un neonazi. No et fa menys neo-nazi.

L’ús de la paraula troll en aquest context és eufemístic. Crec que en part prové de tota aquesta idea que les coses en línia no són tan reals com les que estan fora de línia.

Luke Turner: Sí, i així és com Trump ha estat elegit, com una mena de troll mestre. Així comença, sempre és només una broma, la gent comet atrocitats: deshumanitza un grup de persones i, per tant, es converteix en un esport. Com Jennifer Doyle va escriure , per a aquells que feien el linxament, mai no va ser un assumpte sombrí. No fa que sigui cap delicte ni menys greu. Mireu Charlottesville, s’ho passaven bé amb les seves torxes tiki i després van matar algú.

Per a mi, un nen de Disney Channel, a Transformadors , qui ha estat buscant sentit, ho vaig mirar HEWILLNOTDIVIDE.US com el més important que mai havia format part de tota la meva fotuda vida: Shia LaBeouf

Em podríeu explicar més sobre com va passar la detenció al primer lloc del projecte, The Museum of the Moving Image, i com van anar les coses malament?

Shia LaBeouf : Si esteu en un avió, si esteu en un concert i algú us diu que són d’ISIS i posen el dit a l’aire i us diuen que tenen una bomba al pit ...

Luke Turner: Si ho fes a Europa, la policia antiterrorista saltaria sobre tu. Això va passar a Nova York, aquest noi afirmava ser un terrorista de l’ISIS, tenia una bufanda a la cara i feia una salutació de l’ISIS i deia que explotaria la gent. Shia es va enfrontar a ell perquè la policia estava allà sense enfrontar-se a ell, la seguretat del museu no hi havia enfrontat. Presumiblement, no s’enfrontaven a ell perquè és blanc. Perquè no s’adonen que no tots els terroristes islàmics no són blancs. Així, Shia el va portar cap a un costat i es va treure el mocador de la cara perquè el pogués mirar als ulls i va dir: 'Em va agredir!'

Shia LaBeouf : Va caure a terra i va dir que jo el ratllava. El policia el va portar al costat, li van fer fotos a la cara.

Luke Turner: Tothom va dir que no, que no! Els nois de Trump, els de MAGA, eren com 'No, no ho va fer! De que parles?' Era obvi que no havia passat res.

Shia LaBeouf : L’objectiu de la policia era tancar el nostre programa. El museu els va trucar. El museu els va dir que es quedessin allà.

Per què vau sentir que el museu intentava tancar l’espectacle?

Luke Turner: Un regidor de la ciutat de Nova York, dins de la primera setmana, havia dit al museu que vull tancar aquest espectacle. És una corrupció del sistema. El director del museu, que també és islamòfob ... El primer dia, fins i tot abans de començar la nostra exposició, estava previst que arribessin els neo-nazis i deia que Amèrica es troba en un lloc molt difícil, hi ha molt racisme . Viouslybviament, també hi ha moltes coses al Regne Unit, potser se sent una mica millor vivint a Londres, perquè és un lloc cosmopolita. I va dir: 'Sí, he sentit que acabeu d'escollir un terrorista com a alcalde'.

Shia LaBeouf : (Als mitjans de comunicació), és molt més fàcil fer girar la narració d’aquest foll i estúpid milionari famós que no és parlar del que realment està passant amb la comunitat que es presentava.

Luke Turner: (El museu) es va negar a posar cap seguretat. L’objectiu de tenir-lo en una institució —estava per motius privats— era que podrien controlar-la. La seva negativa a adoptar postures és realment grotesc i horrible. Es van fer lliures, van intentar absoldre’s de qualsevol responsabilitat. Aleshores, com a artistes, vam ser objectius; l'obra es va convertir en objectiu.

Shia LaBeouf : Ells estimat l’espectacle quan estava Jaden a la càmera.

Si poguéssiu llançar el projecte de nou, hi ha alguna cosa que feu de manera diferent?

Shia LaBeouf : M'hi vaig quedar un dia massa llarg. Això és el que va passar: per a mi, un nen de Disney Channel, fins a Transformadors , qui ha estat buscant sentit, ho vaig mirar HEWILLNOTDIVIDE.US com el més important que mai havia format part de tota la meva fotuda vida. Va ser més enllà de tot el que havia sentit, i era la primera vegada que tocava el que buscava. Un tracte real, propòsit no fotut. Després em vaig perdre i em vaig embriagar en això. No ho volia deixar. Recordo que li vaig dir a Luke que estaré aquí durant quatre anys. El que va acabar passant és que sembla que, i no d’una manera insincera, és com LARPing. Em vaig convertir en aquest SJW, fins i tot la meva roba es va convertir en un personatge. És em , no hi ha falsedats: és un aspecte que m'encanta. M'hi vaig perdre, i això va destruir part de la bellesa de l'obra, que era que el no era específic. Podria haver estat qualsevol Ell que desitgessis.

Luke Turner : Però crec que aquest és el punt, xiïta. Dins del nostre treball sempre plantem aquesta llavor i establim aquests marcs, i dins d’això encara som la nostra pròpia gent, en qualsevol cosa que fem. Per tant, no estem interrompent l’espectacle. T'atreia un punt de vista, jo un altre. Crec que això és el que realment enriqueix la nostra col·laboració, el fet que siguem tres persones molt diferents, obtenint coses molt diferents de les obres. #TAKEMEANYWHERE va ser una cosa que Shia i Nastja van haver de passar molt de temps convencent-me que seria segur, també perquè sóc més introvert que aquells dos. Però el que realment em va seduir va ser utilitzar Internet per facilitar-ho i fer-lo servir com una manera de fer sortir la bellesa a les xarxes.

Els participants a TAKEMEANYWHERE reflexionen sobreel projecte

Em pregunto si va ser alguna cosa que mai vau esperar HEWILLNOTDIVIDE.US , que hauríeu de submergir-vos tan profundament en el món de 4Chan.

Shia LaBeouf : Abans, no sabia fotre tot (4Chan). Va ser només després del segon dia que em vaig assabentar de què era kek, què era aquest món. No en podia donar sentit, vaig, esperen un moment, em dius que són racistes? El tercer dia, vaig començar a mirar gent de la perifèria, mirar els seus telèfons i riure. Tot (començat) sent com si perdéssim la confiança. La meva vigilància va portar l’espectacle en una direcció que no necessitava. I aquest era l'objectiu de 4Chan, de manera que van seguir arribant. Crec que si no m’hagués presentat aquell dia tres, i només s’hagués quedat amb la bellesa que havia començat Jaden ... Nastja em va haver de revisar. Ella (era) com: Ara heu modificat el projecte i la nostra pràctica. Per tenir una opinió objectiva del vostre treball, cal que hi hagi una certa distància. Però el nostre treball exigeix ​​una proximitat tan gran que sigui molt difícil esbrinar quan el desmuntatge és correcte.

(Ara), cada dia llegia el fotut (4Chan). Per diverses raons. He tingut gent que apareixia a la meva porta i pintava espàstiques esvàstiques a la porta. Ara és una qüestió de seguretat personal que m’informo sobre un costat d’Internet que no tenia cap interès. Heu d’estar informat, aquesta merda es fa por.

També ho ha estat HEWILLNOTDIVIDE.US heu canviat la manera de pensar en futurs projectes?

Nastja Säde Rönkkö: Ha estat diferent cada vegada ... (però) suposo que després l'ambient ha estat molt diferent #HEWILLNOTDIVIDEUS . En certa manera, se sent menys innocent. Com, personalment. Hi ha més coses a pensar que no vull pensar, com la seguretat. Però crec que això va de la mà de l'ambient polític als Estats Units i aquí també. No està aïllat en aquest sentit.

En què estàs treballant ara?

Luke Turner: Tenim plans quan ens reunim físicament en el mateix espai, i serà el següent quan estem mostrant aquesta (pel·lícula) a Manchester. Per tant, esperem això. Veurem, mai parlem realment del que estem planejant a continuació.

Shia LaBeouf : Estic mirant el fracàs a la cara. He hagut de tractar realment el meu privilegi blanc. Així que m’he ocupat molt d’això i, enmig d’això, hem parlat de feina.

Estàs parlant d'aixó el que va passar a Geòrgia ? Podríeu aprofundir en això?

Shia LaBeouf : Estic mortificat pel que va passar a Geòrgia. És una exhibició tan arrogant d’arrogància i privilegis blancs que realment he hagut de posar-me d’acord durant un temps, i encara m’hi estic ocupant. És una cosa molt lletja que va passar i no puc fugir-ne. Així que m’hi he inclinat i he intentat esbrinar-ho.

Això és només passar temps reflexionant?

Shia LaBeouf : No, ni tan sols això, sinó com parlar amb la gent. El que va passar a Geòrgia és així literalment indicible. Només parlar-ne ha estat molt dur i no intentar trobar cap defensa ni res. Només intentar posar-s’hi d’acord, saber que és part de vosaltres. No només l’arrogància i el privilegi blanc, sinó que algunes de les paraules són misògenes i completament fotudes, no en línia amb el meu sistema de valors. No em reflecteix de cap manera, però és jo. Això necessita acceptar-ho. Això és el que he estat fent. Mirant-lo a la cara, veient el vídeo sovint, dues, tres vegades al dia. Si se’m va beneir (amb) alguna cosa, em van donar aquell vídeo. És rar que a la vostra vida realment pugueu rebobinar el fons i reproduir-lo repetidament com a recordatori.

El que sé (de) anar al programa en què estic, se suposa que hauríeu de mirar patrons del vostre comportament cada dia. Acabo de tenir un inventari en línia que puc mirar cada dia de merda. Allà no hi ha fugides. Altera completament la forma de la vostra existència. Ja tenia una estranya relació amb la meva manera de sentir-me davant de mi mateix abans de Geòrgia, que té molt a veure amb les meves tècniques de carrera, la meva forma de treballar i com m’agrada beure. L’única manera de superar la vergonya és mirar-me més al mirall, i això és el que he estat fent, en un mirall figuratiu. Vaig trigar temps a escriure tota la meva vida i mirar patrons abans de Geòrgia. Tenen aquesta cosa anomenada treball d’exposició prolongada. Vaig haver de rehabilitar-me i em van dir: 'Tens un home jove de TEPT'. Vaig pensar: ‘Caram! No he estat a la guerra. No he passat per cap mena de merda. ”Vaig trigar un mes a estar bé amb el TEPT com a terme.

D’aquí prové molta de la meva vigilància i ràbia, que prové d’una relació fotuda amb la justícia i d’intentar ser un xèrif de merda tot el temps. Per tant, he hagut de tractar-ho i intentar alterar la meva personalitat, reconstruir-me i viure segons un sistema de valors. Crec que estava tan enfonsat ... Era com un professional. El capitalisme m’ha criat. Les coses de què parlen quan l’enterren tenen a veure amb el que va passar a la vostra carrera: tenen a veure amb: 'Aquesta persona era un bon home?', 'Amb quin tipus d'energia va entrar aquesta persona a una habitació? ? Com et vas sentir quan va marxar? ’Parlen de qui eres, de com eren les teves relacions. Això no figurava en la meva llista de prioritats abans de Geòrgia. El meu sistema de valors ha canviat, cosa que també ha afectat les meves contribucions a aquesta col·laboració, ha afectat les meves contribucions al cinema, ha afectat tot. Ja saps, Luke no fot, és així com sé que el fill de puta m’estima, m’ho dirà directament, estil de tirador directe.

Luke Turner: Segur que sí.

Shia LaBeouf: No en tinc molts a la meva vida i els necessito. Per tant, sí, es tracta d’una col·laboració artística, també és una de les relacions més importants que tinc a la meva vida, en termes d’orientació. És bo ser conscient d’on ets; tenir consciència conscient d’on es troba. Estic exactament on necessito estar.